Piórem Feniksa

Komatozona

Tak wlasciwie, chcialam porozmawiac o gwalcie, ale nie chce rozdrabniac i zalac forum niepotrzebnymi tematami.
A wiec, ostatnio rozmawialam ze znajomymi o nocy w klubie kilka dni temu. Wybralam sie z kolezanka i bawilismy sie swietnie poki nie zaczepila nas grupa starszych mezczyzn, ktorzy chcieli z nami tanczyc. Grzecznie odmowilysmy, oburzyli sie, jakbysmy uderzyly ich w twarz i odchodzac jeden z nich dotknal czegos, czego dotykac mu nie wolno. Otoz wiekszosc moich znajomych uwaza, ze jesli wychodze do klubow ubrana prowokatywnie (nie bylam, ale mniejsza o to) i kleja sie do mnie nieodpowiednie typy, jestem sobie sama winna. Pozniej w trakcie dyskusju ktos wyrazil opinie, ze gdybym byla pijana/ubrana prowokatywnie badz flirtowala z mezczyzna i zostala zgwalcona ponosze odpowiedzialnosc, albo chociaz czesc odpowiedzialnosci.
Cala ta sytuacja doprowadzila do rozlamu w naszej paczce.
To znaczy, zeby czuc sie bezpiecznie musze zaslaniac kazdy kawalek skory? Nie moge dobrze sie bawic i tanczyc? Ani pic? Ani glosno smiac? Ani flirtowac? Wydawalo mi sie, ze kobieta ma prawo powiedziec nie nawet w ostatniej chwili i mezyczna musi uszanowac jej zyczenie, wydawalo mi sie, ze mezczyzni to nie zwierzeta?
Co wy na to?

Ktos wyslal mi linka do reklamy ze Szkockiej telewizji, ktora ladnie wszystko ilustruje:
http://www.youtube.com/watch?v=h95-IL3C-Z8

Ferhora

Teoretycznie masz racje, bo facet powinien uszanować wolę kobiety, ale jak jest w praktyce każdy wie. To o czym wspomniałaś jest dość dużym problemem ogólnie. Osobiście uważam, że nikt nie ma brawa mnie dotknąć choćby palcem jeżeli nie wyrażam na to zgody nawet jeśli paraduję wyzywająco ubrana, a nawet goła. Tak być powinno, ale nie jest...

Komatozona

Ale powinno byc! I napewno, gdyby ludzie (i kobiety i mezczyzni) przestali traktowac ofiary gwaltu jak kogos kto sam sprowadzil na siebie nieszczescie, wiecej spraw konczylo by sie kara dla gwalciciela i mezczyzni tego typu przestaliby myslec, ze sa nietykalni.

Ferhora

Przede wszystkim trzeba by było zacząć od facetów, bo to oni są sprawcami i tak, zgadzam się, kary powinny być adekwatne do czynu, a sam czyn niczym nie usprawiedliwiony.

lel

Przepraszam, ale to niesamowicie typowe. Mężczyźni to tacy panowie świata, którzy nie biorą odpowiedzialności za nic (swoją drogą to jest ta cecha mężczyzn, która mnie doprowadza do szewskiej pasji - bo tak jest najwygodniej - rządzić światem i nie ponosić za niego odpowiedzialności! boże!, jedyna genialna rzecz na jaką wpadli!). Zawsze to kobieta ponosi odpowiedzialność. A szczególnie dzisiaj, kiedy się usamodzielniła. Zaszłaś w ciążę? - to twoje ciało, więc to ty powinnaś się zabezpieczyć (taa, bo uprawiałam seks z ołówkiem, a nie człowiekiem myślącym -_-). Jeśli zostałaś napadnięta - to twoja wina, bo byłaś wyzywająca (yhym, bo ci, co mnie napadli to była banda zombie, którym dziesięć lat temu mózgi wypłynęły przez uszy). A ja uważam, że fakt, iż kobieta jest słabsza FIZYCZNIE (bo umysłowo nie wydaje mi się, aby ustępowała mężczyźnie) powinno oznaczać, że mężczyzna otacza ją opieką, a nie gwałci, jeśli tylko widać jej kolanko. Bo co? Bo to go niby usprawiedliwia? Śmieszne, doprawdy.

I tak - też czasem mi się wydaje, że faceci mają mózg nie w tej główce...

Ponadto kobieta może powiedzieć NIE w momencie, kiedy mężczyzna już pakuje się na nią, a on wtedy ma grzecznie założyć spodnie i wyjść. Jeśli postępuje inaczej - ach, proste! - nie jest mężczyzną.

Mój post nie miał zamiaru nikogo obrazić ani godzić w przekonania religijne i każde inne ;-) To tylko uogólnienie.

Ferhora

Nie sądzę, żebyś kogoś uraziła. Taka jest prawda i trzeba z tym walczyć, a nie przypatrywać się biernie.

Kurzok

Gwałciciele gwałcą, bo myślą, że są bezkarni. I tu zaczyna się problem. Dziewczyny boją się - nie dziwię im się, powiedzmy, że miałam pewien przypadek w autobusie po którym płakałam na placu zabaw i je rozumiem, ale powiedzmy, że nie mam ochoty więcej o tym myślec. Ale gwałty są też źle karane. To jest jak złamanie ręki. Niby się zagoi, ale i tak czasem boli, czasem przeszkadza w normalnym funkcjonowaniu, a czasem po prostu łamie życie. Jestem również za chemiczną kastracją - przymusową rzecz jasna - bo jeśli oni nie mogą się powstrzymac to trzeba zrobic to za nich. I kobiety nie są tu problemem. Problemem są mężczyźni.

Ferhora

Dlaczego chemiczną? Po co to wydawać pieniądze podatników na serie drogich lekarstw dla dewianta- bandyty? Operacyjna kastracja lepsza. Kary to podstawa jak sie nie mają czego bać to będą to robić.

lel

Hm... zastanawia mnie tylko - który przestępca w czasie popełniania zbrodni myśli o karze?

Ferhora

No wiesz... Jakby karą egzekwowaną było np ucięcie jaj zardzewiałym nożem to myślę, że by pomyślał. Przestępca myśli o karze, a wiedząc, że będzie mała to tym bardziej działa.

Kurzok

Podejrzewam, że każdy wie, co go spotka. Ale im to nie przeszkadza. Nie czują strachu. Podejrzewam, że gwałciciele - w jakimś tam stopniu - to socjopaci, a na pewno ludzie z jakimś zaburzeniami psychicznymi, społecznymi

Neja

Statystyki pod tą reklamą, której link podała Koma, są przerażające. Nigdy bym nie wpadła na to, że można winić kobietę w jakimkolwiek stopniu za gwałt, bo miała krótką spódniczkę albo była pijana. Ten argument musieli wymyślić mężczyźni.
I zdecydowanie jestem za kastracją. Chemiczną, operacyjną nie ma znaczenia. Byle była.

Iyou

Kurzok

Wiesz, trudno unikac niektórych miejsc. Byłyśmy z koleżanką na osiemnastce. I chciałyśmy pójśc do bankomatu. Było jakoś po północy, byłyśmy na piotrkowskiej, w centrum miasta. Ja miałam spodnie 7/8 (xd), koszulkę i niebieski sweter, koleżanka - była cała na czarno, tylko spod rozpiętego swetra wystawał kawałek czerwonej bluzki. Jedyne co, to miałyśmy szpilki, obie. Bardzo wysokie - 12 cm. I z 3 razy nas zaczepiono tekstem: może podwieśc was gdzieś? nie za późno dla takich dziewczynek? I mieli takie wzrok, że normalnie aż nas zatkało. Więc wystarczy wyjśc na ulicę. - To było w nocy co prawda, ale ludzie!

Iyou

To ja się staram unikać nocy :P
A na serio to jasne, że wszędzie się może trafić. A jak się nosi buty utrudniające ucieczkę to pewnie jeszcze gorzej, chociaż wiem, że w sumie wystarczy samo bycie kobietą - nieważne jak wyglądającą i w co ubraną. Niektórych można odstraszyć, inni tylko chcą się podroczyć (ha ha, świetna zabawa) a jeszcze innych nic nie zniechęci.

A wracając do tego, że wiedzą, co ich czeka, ale to socjopaci - myślę, że w takich chwilach po prostu nie w głowie im kara. Gdyby to działało, to ludzie by nie popełniali zbrodni, za które grozi kara śmierci.

Ferhora

Ale socjopaci i dewianci to inna odmiana ludzi, bo oni występują w każdej "dziedzinie" zbrodni, że tak to ujmę. Ale ilu jest takich, którzy chcą się po prostu zabawić? Całe tłumy i to właśnie na nich ma być ta kara i ten odstraszacz, bo tego patałajstwa jest znacznie więcej niż psycholi.

Iyou

Może i racja, ale gdy na przykład czytam artykuły na ten temat, to zawsze tylko o tych seryjnych gwałcicielach, którzy muszą się poważnie leczyć. O tych zwykłych napaleńcach się wcale nie wspomina. Może w tym też problem? Ludzie nie zdają sobie sprawy, że zagrożenie może być tuż obok, nawet od osoby, którą znamy...

Kurzok

Właśnie, to mi przypomina taki moment z jednego filmu. Dziewczyna jest na ognisku, alkohol się leje, ludzie są pijani a w takiej szopie jest zbiorowisko osób. Na brzydkim materacu leży dziewczyna, naga, pijana tak bardzo, że nie kojarzy nic, absolutnie nic. I rozbiera się jakiś chłopak, inny trzyma kamerę. A wokół nich 20 sekundantów, którzy chcieli zobaczyc.

To straszne. Ja nie wiem, co bym zrobiła, gdyby mnie się cos takiego przytrafiło. Różnie się dzieje. Wiesz, Iyou, jak idę na imprezę i zakładam szpilki to rzadko się zastanawiam że będzie mnie gonił gwałciciel i będzie mi trudno uciekac . Serio ; p

Yumminae Rais

Robili całą masę badań na ten temat. Przytoczę tylko jedno, bo tylko to aktualnie pamiętam. Osoby badane zostały podzielone na dwie grupy, którym pokazano jeden i ten sam film (nagranie kolacji mężczyzny i kobiety). Była tylko jedna różnica. Pierwszej grupie powiedziano, że mężczyzna odwiózł kobietę do domu i tak to się skończyło, drugiej natomiast udzielono informacji, że kobietę zgwałcił. Osoby badane zapytane o zachowanie osób na filmie w pierwszym przypadku określały zachowanie kobiety jako normalne i zdrowe, osoby z grupy drugiej twierdziły, że prowokowała mężczyznę, że była ubrana nieodpowiednio, że sama sobie zawiniła.
Wnioski wyciągnijcie sami.

Ferhora

Wnioski są takie, że to faceci, niestety rządzą światem i ustawiają wszystko jak im pasuje. Najprostszy sposób to zwalić wszystko na mini kobiety, a ja będę powtarzać do upadłego, że moim prawej jest się ubierać jak mi się żywnie podoba, a inni nie mają prawa mnie nawet tknąć jeżeli na to nie pozwolę. I tak powinno być. Skoro ubiór i zachowanie kobiety jest przyczyna gwałtu to równie dobrze mogę powiedzieć, że zastrzeliłam pana X ponieważ mnie wku#wił i to, że to zrobiłam jest tylko i wyłącznie jego winą, bo mógł mnie nie wku#wiać.


	Piórem Feniksa forum stowarzyszenia młodych pisarzy		FAQ Szukaj Użytkownicy Grupy Galerie Rejestracja Profil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zaloguj